來源 | 志象網(wǎng)（ID：passagegroup）

作者 | 彭慧

編輯 | 謝維平

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2022年年1月底，林燕正式揮別自己一手創(chuàng)建并經(jīng)營(yíng)了10年的熊貓博士。

這家2012年誕生于成都的公司，從出生的那一刻，就將全球化刻進(jìn)了基因里。2011年常常被認(rèn)為是中國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)元年，而在這之后一年創(chuàng)立并發(fā)力全球市場(chǎng)的熊貓博士，無論時(shí)間節(jié)點(diǎn)，還是深耕方向，都占盡了先機(jī)。

“2019年之前，我們都不知道什么叫獲客?！毕啾热缃窀鞔笳搲椭v座上費(fèi)了九牛二虎之力研究買量和獲客的開發(fā)商們，林燕的這句話聽起來像是天方夜譚。

但這的確是熊貓博士的真實(shí)故事。

2010年前后，正值中國(guó)頁游時(shí)代，成都的游戲氛圍向來濃厚。上海姑娘林燕的荷蘭男朋友，正在成都跟人搗鼓廣告和flash游戲。很快，林燕也加入。

也正是那一年，蘋果公司推出了第一代iPad。

2012年，林燕及團(tuán)隊(duì)抱著試一試的心態(tài)，將基于flash創(chuàng)建的游戲，稍加修改代碼，就在iPad上線了。這個(gè)決定很關(guān)鍵，因?yàn)閕Pad生態(tài)早期競(jìng)品少，熊貓博士有了很大增量。

此后的5年，熊貓博士完全依靠扎實(shí)的內(nèi)容和自然增長(zhǎng)，在全世界俘獲小朋友的喜愛。直到2017年前后，林燕及團(tuán)隊(duì)發(fā)現(xiàn)，熊貓博士用以往的佛系打法，再難有曾經(jīng)的效果。于是啟動(dòng)轉(zhuǎn)型，探索動(dòng)畫片等其他形式的內(nèi)容。

當(dāng)然，轉(zhuǎn)型的過程充滿不確定性。2018年，熊貓博士被出售給好未來集團(tuán)。將親手創(chuàng)建的IP轉(zhuǎn)手，林燕坦言“肯定是比較難的，當(dāng)時(shí)也稍微糾結(jié)了一下，要不要走這一步路”。

慶幸的是，進(jìn)入好未來，林燕及團(tuán)隊(duì)被賦予極大的自由度，“基本上是完全獨(dú)立運(yùn)營(yíng)的狀態(tài)，沒有受太多干涉?！苯?jīng)過將近4年的轉(zhuǎn)型，熊貓博士在好未來旗下，找準(zhǔn)了早教這個(gè)賽道，開始煥發(fā)出新的生命力，林燕這才終于卸下了CEO之職。

如今，通過10年的積累，熊貓博士在全球坐擁上億用戶，獲得非常多家長(zhǎng)和孩子的喜愛，甚至在各大機(jī)構(gòu)的下載和收入榜單中，常年能看到熊貓博士的身影。SensorTower數(shù)據(jù)顯示，熊貓博士旗下目前共有49款應(yīng)用，大多為付費(fèi)下載，其中《熊貓博士小鎮(zhèn)》最受歡迎。

將視線重新定格在林燕身上，如今，離開了同丈夫親手締造的公司，林燕正在開啟人生的第二個(gè)新篇章。休息一段時(shí)間之后，她打算“試試實(shí)體經(jīng)濟(jì)，做一些可以摸得著的業(yè)務(wù)”，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)和出海行業(yè)，她表示如果機(jī)會(huì)“看得到，而且在能力象限內(nèi)”，也會(huì)繼續(xù)嘗試。

林燕的10年創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，既具有自身的獨(dú)特性，也有很強(qiáng)的時(shí)代性。從她的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷出發(fā)，外界不僅可以一窺中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的一頁，也能探知中國(guó)應(yīng)用出海10年的歷程。

為此，志象網(wǎng)對(duì)林燕做了專訪，以下是對(duì)話內(nèi)容：

從成人向游戲到兒童游戲

志象網(wǎng)：為什么熊貓博士從誕生起就是一家出海的公司？

林燕：因?yàn)?0年前剛創(chuàng)立品牌的時(shí)候，團(tuán)隊(duì)就比較國(guó)際化，做出來的產(chǎn)品也是面向國(guó)際市場(chǎng)，而且當(dāng)時(shí)App Store給我們提供了一個(gè)天然的分發(fā)平臺(tái)，基本上我們的產(chǎn)品只要一上線，就被分發(fā)到全世界各個(gè)國(guó)家。然后，因?yàn)槲覀冏龅氖莾和螒?，沒有任何文字，所以天然就有全球化的屬性。我們那時(shí)候大部分收入都來自海外，因?yàn)楹Ｍ庥脩舯容^愿意為內(nèi)容付費(fèi)，很長(zhǎng)一段時(shí)間以來，海外收入都會(huì)更高。

志象網(wǎng)：創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)怎么會(huì)想到從兒童游戲這個(gè)領(lǐng)域切入，去開始創(chuàng)業(yè)呢？

林燕：我們?cè)谧鲂茇埐┦窟@類兒童游戲之前，是做成人化游戲的，當(dāng)然也做過兒童類的游戲，但沒有那么低幼，可能更像開心農(nóng)場(chǎng)之類的游戲，做Facebook這樣的平臺(tái)。所以團(tuán)隊(duì)一直都有技術(shù)背景，產(chǎn)品的實(shí)力一直都在。iPad推出之后，我們其實(shí)是抱著試一試的心態(tài)開始做熊貓博士，然后沒想到一做就出來了。那時(shí)候競(jìng)品少，timing（時(shí)機(jī)）也比較好，再加上iPad設(shè)備的紅利比較高，所以一下子就有比較大的增量。

志象網(wǎng)：所以咱們是一群游戲人，然后切入了一個(gè)細(xì)分賽道？

林燕：對(duì)，可以這么理解。

志象網(wǎng)：突然從成人游戲切到兒童游戲賽道，你們也經(jīng)過了一步步摸索吧？這是一個(gè)怎樣的過程？

林燕：對(duì)，我們那時(shí)候嘗試了不少成人向游戲，那時(shí)候還是flash game時(shí)代，頁游時(shí)代，iPad剛推出的時(shí)候，我們就嘗試著把一些用flash做的游戲，通過Flash Air復(fù)制到iPad上面，后來發(fā)現(xiàn)的確有增量。那時(shí)候我們都不懂什么叫流量，也不懂什么叫設(shè)備紅利，就覺得這產(chǎn)品還挺適合在觸摸屏上玩的。我們那時(shí)候產(chǎn)品放（iPad）上去試了一下，發(fā)現(xiàn)收入一下子就有起色了，之前在Facebook上都很難看到收入的項(xiàng)目，到了iPad上馬上就會(huì)有收入，所以我們覺得這是一個(gè)對(duì)的平臺(tái)。我們就想，什么樣的內(nèi)容可以比較快，又相對(duì)來說比較有競(jìng)爭(zhēng)力，就想到去切細(xì)分的兒童領(lǐng)域。

志象網(wǎng)：你們之前做成人向游戲的時(shí)候就出海嗎？

林燕：對(duì)，做出海的。

志象網(wǎng)：那么從成人市場(chǎng)轉(zhuǎn)做兒童市場(chǎng)出海的大邏輯是一樣的嗎？

林燕：我覺得差別非常大。要看你是做6歲以前還是6歲以后的，如果做6歲以前，那么它更像電子玩具，6歲以后的兒童游戲其實(shí)跟成人游戲沒有特別大的區(qū)別，可能就是少一點(diǎn)暴力，少一點(diǎn)比較復(fù)雜的界面，但其實(shí)會(huì)有非常健全的游戲機(jī)制，會(huì)有輸贏、有競(jìng)技、多人在線，6歲以前的話，這些元素都沒有，產(chǎn)品形象會(huì)簡(jiǎn)單很多。我們就挑了比較簡(jiǎn)單的先做做看，沒想到一下就做出來了。

志象網(wǎng)：所以你們是聚焦在6歲以下？

林燕：對(duì)，熊貓博士主要做3~6歲的兒童市場(chǎng)。

林燕/受訪者供圖

志象網(wǎng)：熊貓博士從誕生的第一天開始，就是一個(gè)國(guó)際化的產(chǎn)品，當(dāng)時(shí)的團(tuán)隊(duì)創(chuàng)始人們來自11個(gè)國(guó)家是嗎？他們是怎么理解這款產(chǎn)品？以及當(dāng)時(shí)對(duì)于怎么去做國(guó)際化這一塊，他們有些什么樣的理解？

林燕：就像我剛才說其實(shí)熊貓這個(gè)團(tuán)隊(duì)本身是比較國(guó)際化，所以從來沒有考慮過國(guó)內(nèi)和國(guó)際化的差別，我們的CTO、創(chuàng)意總監(jiān)全部都是外國(guó)人，所以大家一起想，怎么樣做一款對(duì)小朋友來說有趣又益智的產(chǎn)品。

志象網(wǎng)：當(dāng)時(shí)在成都的游戲團(tuán)隊(duì)里，無論面向成年的還是兒童的游戲，都有這種國(guó)際化的色彩嗎？還是你們有自身的獨(dú)特性？

林燕：我先生是荷蘭人，我自己是上海人，留過幾年學(xué)，算有點(diǎn)國(guó)際化背景。其他的一些國(guó)際化人才，都是我們從各國(guó)招進(jìn)來的。

志象網(wǎng)：你是上海人，你的先生是荷蘭人，你們當(dāng)時(shí)怎么會(huì)從成都起家呢？

林燕：我先生先自己跑到成都做了一個(gè)外包公司，專門幫別人做游戲，然后邏輯比較簡(jiǎn)單，他自己從廣告行業(yè)出來，幫廣告客戶用游戲做廣告內(nèi)容，因?yàn)槟菚r(shí)候flash比較流行，他就用flash做很多廣告類的小游戲。

志象網(wǎng)：頁游時(shí)代，成都的游戲氛圍很濃是吧？

林燕：對(duì)，成都的游戲創(chuàng)業(yè)氛圍一直都挺濃的。那時(shí)候我還在歐洲，跟他談戀愛之后，就想幫他，回成都一起干，大概是2010年前后，我們還做了一兩款比較大型的、類似于摩爾莊園的游戲。2012年才開始一起做熊貓博士。

“2019年之前，

都不知道什么叫獲客”

志象網(wǎng)：2012年開始做熊貓博士，經(jīng)歷了一個(gè)怎樣的高速發(fā)展期？

林燕：我們2012年到2016年的增長(zhǎng)都是非常不錯(cuò)的，這跟App Store設(shè)備數(shù)量的增加有關(guān)系，利潤(rùn)狀態(tài)很好，整個(gè)業(yè)務(wù)增長(zhǎng)速度也很快。

到了2017年的時(shí)候，就明顯會(huì)感覺用同樣的模式反復(fù)去做同一件事情，沒有辦法帶來很大增量了，跟之前會(huì)有明顯的區(qū)別。我們就考慮，是應(yīng)該往娛樂方向還是往教育方面轉(zhuǎn)型？同時(shí)在2016、2017年的時(shí)候我們開始做熊貓博士動(dòng)畫片，當(dāng)時(shí)翻譯成10種語言，在全世界上線，在各大電視臺(tái)都可以看到熊貓博士的動(dòng)畫片。

2017年開始做的這件事情，一直到2018年加入好未來。好未來更加偏重教育，我們就開始往教育方向轉(zhuǎn)型。所以后來熊貓博士就一是更偏重教育，二是聚焦點(diǎn)和增長(zhǎng)重點(diǎn)從海外轉(zhuǎn)移回了中國(guó)。

然后我和我先生的角色也發(fā)生了互換，之前他是（熊貓博士）CEO，2017年之后我成了CEO，因?yàn)檎麄€(gè)策略不一樣了，一直到今年1月底，基本上一直都是這個(gè)狀態(tài)。

志象網(wǎng)：2017年，您說到在海內(nèi)外遇到了增長(zhǎng)困境，到底是什么樣的問題？市場(chǎng)發(fā)生了哪些變化？

林燕：我們一直到2019年都不知道什么叫獲客，我們從來都不會(huì)去買量，一直都是靠自然量漲到了兩個(gè)億的下載，同時(shí)的月活躍用戶數(shù)到了500萬。我們?cè)谝患虑樯献龅搅藰O致，就是我們產(chǎn)品做得非常好，同一個(gè)家長(zhǎng)可能會(huì)購買四五個(gè)不同的熊貓博士產(chǎn)品。

但是到了2017年之后，一是設(shè)備數(shù)增長(zhǎng)開始慢下來；第二是用戶行為發(fā)生了變化，就他不太喜歡下很多不同的App，現(xiàn)在這個(gè)趨勢(shì)更明顯，基本上我們平時(shí)會(huì)用的APP就這么幾個(gè)，你要讓我多下一個(gè)APP我都不太愿意了，整個(gè)獲客難度變得更高了。這一系列的變化就逼著我們要在產(chǎn)品邏輯上去做調(diào)整，當(dāng)然獲客是一個(gè)點(diǎn)，但是獲客的本質(zhì)，還是用什么樣的產(chǎn)品滿足什么樣的需求，可以讓你更高效的獲客，從而可以跑贏你的賽道對(duì)吧？所以轉(zhuǎn)向教育是面對(duì)問題的一個(gè)解決方案。

志象網(wǎng)：在2012年到2018年，你們的產(chǎn)品還很受家長(zhǎng)跟小朋友的喜歡，回頭來看，咱們?cè)谟螒蚍矫娴奶剿?，積累了哪些有趣的經(jīng)驗(yàn)和對(duì)用戶的理解？

林燕：熊貓博士產(chǎn)品設(shè)計(jì)理念有兩個(gè)比較重要的點(diǎn)，就是它一是講究無輸贏，二是講究引導(dǎo)。無輸贏，意思是我們的產(chǎn)品都是開放式的，沒有所謂的輸和贏，對(duì)6歲以前小朋友來說特別友好，整個(gè)產(chǎn)品策劃都非常有深度，6歲的小朋友玩起來和3歲小朋友玩起來，他的層次是不一樣的，但是他都可以得到自己的樂趣。

引導(dǎo)層面，也是同樣的邏輯，因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)內(nèi)很多產(chǎn)品在設(shè)計(jì)的時(shí)候，不管幾歲上來就一大堆的引導(dǎo)和文字，包括語音。我們最大程度地避免了這種事情，所以打開我們以前的非教育類產(chǎn)品，都會(huì)感受到熊貓博士產(chǎn)品是非常開放，非常鼓勵(lì)孩子創(chuàng)造力的，而且產(chǎn)品的設(shè)計(jì)等都很洋氣，各位家長(zhǎng)都還挺喜歡的，覺得又能益智，但又不是非常死板，可以啟發(fā)一些孩子的想象力。

志象網(wǎng)：這種兒童類的產(chǎn)品，你覺得它會(huì)有國(guó)別的差異嗎？還是它是普適性的？

林燕：我覺得是普適性的，就是人在接受教育后就會(huì)開始發(fā)生很大區(qū)別，如果純屬娛樂的話，它其實(shí)是沒有什么區(qū)別的。國(guó)內(nèi)外的孩子都喜歡玩Minecraft，喜歡玩憤怒小鳥，他喜歡玩的東西是一樣的，但（年齡）越往上，他們?cè)谖幕鲜艿挠绊憰?huì)更大一些，但6歲以下是沒有區(qū)別的。

“IP化基本要走4年，

沒有公司可以等這么久”

志象網(wǎng)：所以是不是可以這么說，你們2017年開始向娛樂轉(zhuǎn)型，2018年之后又向教育轉(zhuǎn)型？

林燕：對(duì)，這算是一個(gè)小彎路。因?yàn)閵蕵返淖儸F(xiàn)周期非常長(zhǎng)，它就是要做IP，IP的話就是做內(nèi)容，但它是個(gè)爆品邏輯，所以其實(shí)挺難的。做教育的話，就是一個(gè)單用戶付費(fèi)的單價(jià)邏輯，也是互聯(lián)網(wǎng)邏輯，所以對(duì)我們來說后面那條路明顯順了很多，我們從加入（好未來）集團(tuán)，然后三年之內(nèi)收入基本上翻了三四倍，利潤(rùn)水平也好了。

志象網(wǎng)：你們做IP變現(xiàn)，比如說做動(dòng)畫片，當(dāng)時(shí)是面向全球發(fā)行嗎？

林燕：對(duì)，國(guó)外和國(guó)內(nèi)都有。

志象網(wǎng)：做內(nèi)容的話，是價(jià)格賣不上去？還是IP這種連續(xù)化開發(fā)內(nèi)容很吃力？比如要考慮到創(chuàng)意性這些因素。

林燕：對(duì)，其實(shí)它不是靠?jī)?nèi)容來獲利的，而是靠后面的衍生品來獲利。所以需要到一定程度以后，才能在衍生品上得到足夠的回報(bào)，才能去持續(xù)產(chǎn)出內(nèi)容，它是這樣一個(gè)環(huán)，和互聯(lián)網(wǎng)的邏輯不一樣，互聯(lián)網(wǎng)邏輯，就是你產(chǎn)品隨時(shí)可以得到用戶的數(shù)據(jù)反饋，你可以調(diào)整你的產(chǎn)品，然后你在產(chǎn)品本身單個(gè)用戶買來多少錢，能花多少錢全部都算出來的。

但是傳統(tǒng)內(nèi)容行業(yè)其實(shí)是沒有互聯(lián)網(wǎng)基因的，所以我們先走了內(nèi)容邏輯之后，發(fā)現(xiàn)它周期特別長(zhǎng)，你要做內(nèi)容，一直到它在衍生品上證明這件事情成立，基本上要走4年，沒有公司可以等這么長(zhǎng)的周期，而且這件事情非常貴，你沒有辦法短期得到得到驗(yàn)證，就沒有辦法融更多的錢在前期做更高質(zhì)量的內(nèi)容，所以它是一個(gè)死路。

最后我們就調(diào)頭走了教育這條路，也算是走了一個(gè)小彎路吧。

志象網(wǎng)：2017年前后，應(yīng)該相當(dāng)于是熊貓博士的分水嶺了。在這之后推出教育類產(chǎn)品，咱們?cè)讷@客或者市場(chǎng)推廣上，有哪些策略和打法？

林燕：我們從2020年才開始買量，在這之前都沒有買過量，從跟我們關(guān)系比較緊密的App Store到稍微靠外延一些的小紅書直播，我們后來都有做，只要有量的渠道我們都會(huì)去試，因?yàn)橛脩粝M(fèi)行為和使用習(xí)慣也一直在變。

志象網(wǎng)：之前一直沒有買量，是因?yàn)閷?duì)于兒童類產(chǎn)品的獲客來說，買量不是一個(gè)最奏效的方式？

林燕：我們之前比較簡(jiǎn)單，就是付費(fèi)游戲。因?yàn)橘I一個(gè)用戶的價(jià)格會(huì)非常高，后面付費(fèi)就算不回來，我們很快就放棄這個(gè)嘗試，團(tuán)隊(duì)也沒有這樣的基因，因?yàn)槟菚r(shí)候不確定到底是應(yīng)該做國(guó)際化，還是走國(guó)內(nèi)。后來走教育（路線）了，明確是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)之后戰(zhàn)略就很清晰了，然后包括團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該怎么搭，怎么設(shè)定增長(zhǎng)策略，之前是兩條船都想踩到，但其實(shí)還挺難的。

志象網(wǎng)：之前沒有怎么買量的話，你們產(chǎn)品是怎樣一種推廣方式？只是靠用戶口碑推薦嗎？

林燕：基本上就是用戶的口碑，再加蘋果的推薦。蘋果比較喜歡我們的產(chǎn)品，所以每上一款新品，它都會(huì)在所有的國(guó)家?guī)臀覀兺?，就是非常渠道的做法，包括我們后來做的視頻，熊貓博士看世界一系列產(chǎn)品，在愛奇藝、優(yōu)酷、騰訊上也是同樣打法。

志象網(wǎng)：所以你們前期可能還是產(chǎn)品做得非常好，有稀缺性，有辨識(shí)度。

林燕：對(duì)，豐富。

受訪者供圖

志象網(wǎng)：早教游戲產(chǎn)品同質(zhì)化一直很嚴(yán)重，尤其是熊貓這個(gè)Logo，也不是熊貓博士獨(dú)一家，您怎么看待這個(gè)問題？

林燕：我覺得沒有辦法，這很正常的。我們最大的競(jìng)品還是寶寶巴士，他們也是一只熊貓。其實(shí)從最后公司對(duì)自身使命和品牌的定位來看，還是會(huì)把這兩只熊貓區(qū)別開來的。熊貓博士對(duì)產(chǎn)品、設(shè)計(jì)、IP形象以及整個(gè)世界觀上，它對(duì)品質(zhì)感的把控是非常強(qiáng)的，國(guó)內(nèi)很少有公司可以做到我們這種程度。

“不會(huì)持續(xù)地推出新產(chǎn)品，

更加注重產(chǎn)品力?！?/strong>

志象網(wǎng)：現(xiàn)在熊貓博士除了做兒童游戲，還有教育類、動(dòng)畫類內(nèi)容，目前這三塊內(nèi)容是一個(gè)怎樣的比例？

林燕：肯定是教育類占比最高，教育要看你怎么定義了，我的定義是像《熊貓博士看世界》做百科，《熊貓博士識(shí)字》是做識(shí)字，這些都算教育，對(duì)吧？只有以前傳統(tǒng)游戲是屬于娛樂游戲，動(dòng)畫片基本沒有收入。所以主要是前面兩塊，教育占比是比較大的。

志象網(wǎng)：對(duì)比市面上的其他競(jìng)品，比如寶寶巴士，他們推出數(shù)百款A(yù)pp，跟他們的商業(yè)模式相比，你覺得熊貓博士的特色在于？熊貓博士是怎樣的上新節(jié)奏？

林燕：寶寶巴士有兩百五十幾款產(chǎn)品，它是流量的買賣邏輯，是廣告平臺(tái)邏輯，所以它需要很多內(nèi)容去占用戶的時(shí)間。熊貓博士?jī)?nèi)容變現(xiàn)邏輯不太一樣，可能就三十幾款產(chǎn)品，而且現(xiàn)在主推的也就四五款，我們不會(huì)持續(xù)地推出新產(chǎn)品，而是在老產(chǎn)品上不斷做用戶運(yùn)營(yíng)和產(chǎn)品的更新迭代，還是更加注重產(chǎn)品力。

志象網(wǎng)：轉(zhuǎn)向教育之前，你們完全靠?jī)和螒虻臅r(shí)候，當(dāng)時(shí)更新的頻次是什么樣子？

林燕：我們單個(gè)產(chǎn)品放出來之后就不更新了，也沒有什么聯(lián)機(jī)，放在那邊，用戶愛買不買吧，哈哈，就是一個(gè)很簡(jiǎn)單的邏輯。那時(shí)候大概三四個(gè)月上一款新品，一年可能上新四五個(gè)新品。

不過，我們會(huì)把幾款產(chǎn)品做成系列，比如說熊貓博士小鎮(zhèn)，就是因?yàn)樗奈蹇町a(chǎn)品做得比較好，后來我們把它匯集起來，變成了一個(gè)小鎮(zhèn)合集。有些賣的比較好的產(chǎn)品，我們會(huì)出續(xù)集。

志象網(wǎng)：我比較好奇，從你自己的角度，你更喜歡做游戲，還是更喜歡教育還是做動(dòng)畫片？

林燕：我其實(shí)都蠻喜歡的。它們的點(diǎn)不太一樣。從有趣來看，我覺得游戲會(huì)更有趣，因?yàn)樗o創(chuàng)造力提供更高的想象空間和操作空間，就什么都可以做，然后你瞄準(zhǔn)的還是低幼化群體，這個(gè)還蠻有趣的，就是好玩，所以你自己也會(huì)覺得很好玩，小朋友玩起來會(huì)覺得很好玩。

教育，比較目的導(dǎo)向，會(huì)有教學(xué)大綱、教學(xué)方式，還要和游戲結(jié)合，還要有教學(xué)結(jié)果，要孩子用完真的能識(shí)字，否則家長(zhǎng)不買單，也不會(huì)幫你做推廣對(duì)吧？所以目的性不太一樣，但是我覺得用游戲來做教育，讓孩子覺得識(shí)字算術(shù)還挺有趣的，這件事情本身還是挺有意義的。

志象網(wǎng)：你有沒有近距離感受過你的用戶？或者你出國(guó)有發(fā)現(xiàn)別人在用你做的游戲嗎？

林燕：當(dāng)然了，我們推出一款游戲，每?jī)芍芏家ジ∨笥褱y(cè)試，一直都面向國(guó)際幼兒園，所以什么國(guó)家的孩子都有。剛開始是因?yàn)楫a(chǎn)品本身比較國(guó)際化，后來做識(shí)字產(chǎn)品類偏教育的產(chǎn)品之后，我們就跟國(guó)內(nèi)的孩子測(cè)試會(huì)更多一些。

志象網(wǎng)：你覺得熊貓博士在小朋友和家長(zhǎng)心目中，是一個(gè)什么樣的游戲公司？

林燕：我覺得還是很有趣、很有愛的。就很明顯看得出，這一群人對(duì)自己做的事情非常在意，希望可以提供給用戶最好的品質(zhì)和 play time。我感覺我們的產(chǎn)品，和國(guó)內(nèi)的很多游戲開發(fā)商的產(chǎn)品的感覺是不一樣的，大家可能就感覺我們不是那么迫切地?fù)屩嶅X的公司。

“熊貓博士做了10年，

占了我人生三分之一”

志象網(wǎng)：當(dāng)時(shí)熊貓博士被收購，做這個(gè)決定，對(duì)你來說會(huì)不會(huì)比較艱難？

林燕：要看怎么定義，因?yàn)樗泄镜阶詈蠖家顺?，所以從退出的角度，我們給了投資者和我們自己一個(gè)比較好的回報(bào)，這一點(diǎn)是好的。但是自己創(chuàng)造了熊貓博士的IP，收購就等于將IP所有權(quán)交給另外一家公司，這肯定是比較難的，當(dāng)時(shí)也是稍微糾結(jié)了一下要不要走這一步路。

志象網(wǎng)：公司收購之后，你的心態(tài)有發(fā)生哪些變化嗎？

林燕：當(dāng)然，肯定會(huì)有些變化的，畢竟不是自己的公司了，對(duì)吧？它承擔(dān)的使命和整個(gè)決策都跟以前的會(huì)不太一樣。但是剛開始這幾年，（好未來）集團(tuán)還是給了我非常大的自由度，基本上我們是完全獨(dú)立運(yùn)營(yíng)的狀態(tài)，沒有受太多干涉，這點(diǎn)我還是非常感激的。因?yàn)槟菚r(shí)候熊貓博士在好未來是非常小的業(yè)務(wù)，老大們都都沒什么心思來看我們的數(shù)據(jù)。

志象網(wǎng)：現(xiàn)在你算是跟熊貓博士告別了？這個(gè)角色的轉(zhuǎn)換是個(gè)什么樣的過程？

林燕：還是挺難的，因?yàn)槲易隽四敲炊嗄?，就?012年到現(xiàn)在，熊貓博士做了10年，我現(xiàn)在才30多歲，就感覺（占了人生）三分之一的時(shí)間。對(duì)我自己來說，也是個(gè)重新開始的機(jī)會(huì)，所以我也挺感恩有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)。

志象網(wǎng)：在熊貓博士做游戲的整個(gè)經(jīng)歷，如果分階段去看，你怎么看待這段經(jīng)歷？

林燕：我還是成長(zhǎng)了挺多的。剛開始的時(shí)候，維度比較單一，看世界的站位也比較低，成都其實(shí)是個(gè)比較閉塞的環(huán)境，我個(gè)人覺得它比較適合做創(chuàng)意類的工作，但是它的商業(yè)氛圍不濃，所以我們一直也沒有融資，就自己賺利潤(rùn)，團(tuán)隊(duì)覺得挺好的，沒有太早地去接觸這些商業(yè)環(huán)境。

后來就會(huì)發(fā)現(xiàn)，你要讓團(tuán)隊(duì)不死掉，就一定要不斷增長(zhǎng)，對(duì)吧？在這樣的互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下，就是這樣子的，所以就開始想怎樣增長(zhǎng)，怎樣做減法，怎樣做那些比較難的選擇，以及自己的定義是什么？這個(gè)過程還是挺能讓人成長(zhǎng)的，感覺經(jīng)歷了一個(gè)創(chuàng)業(yè)者的過程，而且我本來就是個(gè)創(chuàng)業(yè)者。

志象網(wǎng)：所以你剛開始主要做創(chuàng)作，后來也開始思考盈利，怎么做管理，最后也有資本化的過程。那么在你看來，現(xiàn)在這個(gè)公司接下來要往哪個(gè)方向走？

林燕：我離開之前他還是堅(jiān)定不移地往之前，首先，它還是一個(gè)IP，熊貓博士肯定不僅是一款產(chǎn)品，僅僅一款產(chǎn)品是沒有辦法定義它的，熊貓博士的使命一直都是可以成為全世界孩子的好朋友，所以它不僅是全世界的熊貓，也是你的好朋友，這就代表著它肯定不止和你在一個(gè)場(chǎng)景，包括用、玩、學(xué)各種場(chǎng)景，所以它其實(shí)是一個(gè)比較高的站位。

為了讓熊貓博士真正成為孩子的好朋友，他們?cè)趦?nèi)容上面會(huì)不斷的做擴(kuò)展和填充，要觸達(dá)到孩子這些場(chǎng)景，所以我離開公司之前，已經(jīng)開始做閱讀、繪本等場(chǎng)景，去啟發(fā)孩子的思維能力，還是要不斷讓熊貓的故事深入人心，所以可以做的事情其實(shí)還挺多的。

“我還是比較喜歡

到泥地里去干活的狀態(tài)”

志象網(wǎng)：對(duì)于熊貓博士這一段創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，你覺得是成功的嗎？

林燕：要看你怎么定義成功，如果說賺錢，肯定是成功的，但是如果從個(gè)人成就來說，我覺得絕對(duì)是成功的，它給了我過去10年的所有，所以對(duì)我的人生來說，還是非常重要的。

如果你定義的成功是上市，那我還差挺遠(yuǎn)的，所以就看你怎么樣，我覺得每個(gè)人對(duì)成功的定義不一樣，所以很難非?？陀^地來回答這個(gè)問題。

受訪者供圖

志象網(wǎng)：在你看來，兒童游戲賽道目前狀況如何？

林燕：現(xiàn)在的App Store在移動(dòng)端已經(jīng)非常成熟了，設(shè)備非常地飽和，用戶不愿意去下新的內(nèi)容，它已經(jīng)是一個(gè)完全成熟的市場(chǎng)，所以在同樣的平臺(tái)下我覺得機(jī)會(huì)并不多。從APP角度上面來看，但我覺得無論什么樣的市場(chǎng)和產(chǎn)品，總有機(jī)會(huì)做突破的，兒童游戲也是一樣的，當(dāng)然它跟幾年前相比肯定是更難了。

志象網(wǎng)：你將來休息完了之后，還會(huì)從事游戲行業(yè)嗎？

林燕：對(duì)。我還在看各種各樣不同的行業(yè)，就先休息一段時(shí)間，看下什么行業(yè)比較適合我，或者我比較感興趣的，我可能也會(huì)去試試實(shí)體經(jīng)濟(jì)，腳踏實(shí)地去做一些可以摸得著的業(yè)務(wù)。

志象網(wǎng)：為什么突然有這種轉(zhuǎn)變？

林燕：主要是我在國(guó)內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，沒有看到特別好的機(jī)會(huì)。我覺得在中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下，要去做一個(gè)出海業(yè)務(wù)，就我自己的能力來說有點(diǎn)難。如果要看互聯(lián)網(wǎng)的機(jī)會(huì)，肯定還是針對(duì)國(guó)內(nèi)的，但是沒有看到特別好的機(jī)會(huì)，所以可能會(huì)先看看線下是不是有適合自己做的事情。所以，對(duì)于海內(nèi)外的機(jī)會(huì)，會(huì)不會(huì)去做，我覺得一是要看得到，二是在我的能力象限內(nèi)。

志象網(wǎng)：所以下一份視野，還會(huì)以創(chuàng)業(yè)者的身份投入進(jìn)去嗎？

林燕：我也得看項(xiàng)目，包括事業(yè)、投資的項(xiàng)目，但是我自己還是比較喜歡到泥地里去干活的狀態(tài)，而且我覺得我自己的年齡（不大），所以也會(huì)看看有什么比較靠譜的人，比較有趣的項(xiàng)目，會(huì)去投，除此之外，也想想看有什么比較想做的和還沒有實(shí)現(xiàn)的夢(mèng)想，有的話也會(huì)去做。

志象網(wǎng)：你最近是不是有收到很多橄欖枝？

林燕：哈哈，有。就兩個(gè)方向都有，但是我覺得我自己不是非常適合做天使投資人的，我覺得我還是比較適合去干活，從風(fēng)險(xiǎn)承受能力和整個(gè)周期來看，我對(duì)下場(chǎng)干活的這種刺激感的追求，還是比較強(qiáng)一些。

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